[Verdacht] 10.05.2012 - Stenden, Neuk.-Vluyn (KLE-WES|NW)

[Thomas Sävert]

Hallo zusammen,

zahlreiche Funnelmeldungen und Fotos/Videos liegen aus dem ganzen Bereich vor. Näheres muss noch geklärt werden.

Grüße, Thomas Sävert

[Bastian]

Hier z.B. ein Webcam Bild aus Duisburg Innenhafen, Richtung Aussenhafen. Das ist das einzige Bild was um die Zeit aufgenommen wurde.
Die Sichtrichtung müsste laut Google Maps Nordwest sein.

[Thilo Kühne]

Hallo,

also wenn es sich hierbei maßgeblich um die Beobachtung von Duisburg, in manchen Foren bereits als "Tornado Duisburg" betitelt, handelt, muss ich sagen, dass ich hierbei nicht genau einzuschätzen vermag um was es sich gehandelt haben könnte.

Basti's WecCam Bild zeigt zwar eine massive Wolkenabsenkung, aber in einem Video hierzu welches bei Facebook abrufbar war konnte ich keine maßgebliche Rotation erkennen (mag vielleicht auch an der Qualität des Videos gelegen haben). Es könnte also ebenso gut ein massiv ausgeprägter Scud-Fraktus gewesen sein. Solche Fälle hatten wir hier schon des öfteren, und sie sind auch gerade aus weiterer Entfernung und im Dämmerlicht wohl auf den ersten Blick nicht eindeutig von Tornado zu trennen.

Aus dem Bereich Moers tauchte gestern ein weiteres Video einer niederländischen Chasergruppe auf, welches möglicherweise dieses Objekt von etwas näher dran, und vor allem seitlich, filmte. Eine Rotation ist auf dem Video aufgrund der geringen Filmzeit und störender Vegetation auch nicht sichtbar, aber es sieht mir eher nach einer Tail-Cloud aus.

http://www.youtube.com/watch?v=-SU3xIga4fg
(in den letzten 25 Sekunden sichtbar)

Es könnte auch sein, dass es sich hierbei um eine ganz andere Beobachtung handelte, aber von einer anderen Perspektive aus gesehen, könnte man einen anderen Eindruck dieses Gebildes gewonnen haben. Die Beobachtung des Niederländers ist wohl recht wahrscheinlich fallidentisch mit diesem Teil hier:
http://www.wzforum.de/forum2/read.php?2 ... sg-2422208

Wenn dem so wäre, dann hätten wir hier vielleicht eher eine Tail-Cloud, nur von einer anderen Perspektive.

Bei der WebCam-Aufnahme die Basti reingestellt hat könnte es nicht unwahrscheinlich sein, dass man hier eher nur eine massive Wallcloud sieht, und zwar frontal, wobei die Tail-Cloud dahinter verschwindet und perspektivisch aufgrund der recht weiten Entfernung (und dem wesentlich erhöhten Standort) nicht erkennbar ist.

Bin da also ein bisschen vorsichtig, und somit endlich in der kritischen Auseinandersetzung in der Tornadosaison angekommen (nach den ersten beiden Hype'ungen mit Fehmarn und Reitwein).

Grüße,
Thilo

[Thomas Sävert]

Hallo Thilo,

hast Du schon diese Fotos gesehen?

http://www.tornadoliste.de/120510moers.htm

Das ändert doch einiges, denke ich.

Grüße, Thomas Sävert

[rolly]

Hallo,
in der WZ habe ich gerade einen Link zu einem weiteren You Tube Video zu diesem Fall gefunden.
http://www.wzforum.de/forum2/read.php?8,2423431
Gruß Rolf

[Thilo Kühne]

Hallo Thomas,

hast du dir meinen WZ-Link angesehen? Da habe ich eines der Fotos verlinkt, die du auch in deiner Liste als Fotostrecke hast. Für mich ist hier gar nichts klar, außer dass wir einen Verdachtsfall haben.

Die Fotos die du zur Ortsmarke Moers drin hast sind aus einiger Entfernung gemacht worden. In Anbetracht der Entfernung und der fortgeschrittenen Dunkelheit bezweifle ich, dass man von so weit weg eindeutige Rotation hätte erkennen können. Einzig auf dem ersten Foto dieser Serie könnte man ein Hinwenden zum Boden vermuten, aber bei den späteren Fotos sieht man genauer, wo diese Wolkenabsenkung wirklich sitzt, und zwar seitlich an der Wall und nicht direkt darunter. Hinzu kommt auch noch das nachvollziehbare horizontale Aufsteigen dieses "Wolkenschwanzes".
Ein zweiter Aspekt kommt hinzu: Das lokale Terrain. Das Ereignis wurde anscheinend von vielen Menschen wahrgenommen, ergo muss es längerlebig gewesen sein (also länger als ein paar Sekunden / Minuten). Dass hieße aber auch, dass eine plausible längere Spur am Boden verursacht worden sein müsste. Nun ist diese Gegend ja recht dicht besiedelt und auch außerhalb von den größeren Orten mit vielen einzelnen Höfen bestückt, sodass man eigentlich vermuten müsste es sei irgendwo Schaden verursacht worden. Zudem gibt es hier auch einiges an Baum-/Waldbestand. Die Schadensanfälligkeit in diesem lokalen Terrain bei einem Bodenkontakt ist theoretisch tendenziell sehr hoch!
Bislang gibt es meines Wissens keinen Vermerk zu Schäden am Boden im medialen Kontext, und auch die Filmer, welche ihre Videos fast allesamt als "Tornado" im Internet hochluden, konnten anscheinend keinen Bodenkontakt beobachten, da zumeist die Vegetation den Blick versperrte.

Für mich bleibt die Frage: Was wurde hier beobachtet?

Funnel?/Tornado?/Tail-Cloud?

Für mich scheint letzteres plausibler... so wie in diesen Beispielen:

http://mrtwistermn.com/Images/Pictures/20110528/Mediums/Large%20Wall%20Cloud%20w%20Tail.jpg

also Schema:
http://large.stanford.edu/courses/2007/ph210/silverstein2/images/f1big.gif


Grüße,
Thilo

[Thomas Sävert]

Hallo Thilo,

richtig, mehr als einen Verdacht sehe ich hier im Moment auch nicht, da sind wir uns einig. Daher ist in der Liste auch von einer mutmaßlichen Funnelcloud die Rede. Die ersten beiden Fotos in dem oben genannten Link sind schon verdächtig, weil sich das Gebilde am Ende dem Boden zuwendet. Das muss nichts heißen, ich finde es aber auffällig. Ansonsten haben wir zwar viele Momentaufnahmen des Gebildes und auch Videos, aber das meiste weit weg. Ein schwieriger Fall halt.

Grüße, Thomas Sävert

[Axel F.]

http://www4.wetterspiegel.de/stormchase ... post127600

drittletztes Bild im Eröffnungspost, das sieht mir nach einer guten Tailcloud aus.

[Thilo Kühne]

@Axel:

Exactement !


Grüße